《聲の形》感想 +α
声之形剧场版Only
另含 しろやぎ秋吾 的漫画《娘がいじめをしていました（我的孩子是霸凌者）》《娘はいじめなんてやってない（我的孩子不會是霸凌者）》霸凌PU
但，得说我对声之形评价并不好，所以感觉会对此有意见的慎入
可以点这里直接看两个漫画（后述漫画一律指女儿是/不会是霸凌者，而非声之形漫画版）相关的内容
其实是刚好看到漫画第二部中文版发行，然后sns就给我推了某个说相关的po文
该死feed你都给我feed了什么东西
之所以没有特别开一篇讲漫画是因为漫画我在云
不管怎么说因为故事核心都是霸凌就想说去看一下之前云了评价之后对其印象不怎么优不怎么想看的声之形，然后一并聊聊霸凌这事
先说说让我花了两个多小时的东西
画面当然过关，但是人物整体动机不足，转场处理也颇微妙，很有强行XX的感觉，就导致在我看到弹幕说哭得稀里哗啦的时候我唯一想法是：泪点在哪。当然这作没用神级bgm逼出我的眼泪大概也是一个原因
虽然算是HE但是对霸凌情况本身没有任何处理（后面在哪看到说声之形本来就和霸凌莫得关系/不是中心），只有男主为主的小圈子达成共识（所以反正想看霸凌的问题会被解决/害虫被罚的绝对别看这作就对了，只会越看越恶心
有的配角塑造的挺好，男女主角就微妙了
我会觉得是勉强在浪费时间线的边缘停住的作品（没到觉得浪费时间，但也不值得花时间……
如果想靠给小孩看这种东西来防治霸凌我觉得就太花田（脳内お花畑）了
*看的是129分的完整版，应该是没删减导致的理解问题了
然后是漫画
同样是写了受害者/加害者及其家族的故事，也有被扩散到网上，只是不如声之形那么人均自带洗白机能，事情向着最糟糕(现实)的方向飞奔，换句话说，事情一样没有解决
至于该不该看呢，就看你看这东西的目的是什么了。如果是纯粹想体验一个糟糕且充满现实感的故事，想有一个接触霸凌这个话题的契机，那这两作应该很适合你
接下来涉及剧透——
虽然这几个透不透都没什么差……
先讲讲声之形的故事和感想
剧情简单点说其实就上面写那些……
就听障女主在一般学校被男主etc小圈子霸凌，然后因为助听器高价女主妈告到学校，大家把男主推出来，于是女主转学/男主变成被霸凌的那位。不过上高中后小圈子又在各种事情的推动下慢慢缝合起来，而男女主也不打算去死了开始接受社会
最初看的是豆瓣的评价，大致看下来更能理解负评讲的部分，就大概对这剧有了个印象
看完之后看到了某B乎专栏
总得来说我觉得专栏说的没啥大错（所以说实话我翻了一点就看不下去了所以后面写的同不同意我保证不了，不喜欢废话多(因为真的都是看电影就能看出来的内容我真的不需要再看一次)，真的），但这基本就是我看声形时的想法，所以不影响我对此的评价（和专栏观感一致但声形我吹不起）
不过专栏说的男女主都心理有病这点倒是多少可以解释我觉得人物动机不足导致男女主看起来很微妙的部分，毕竟生病这事是不讲逻辑的。既然如此，那这部大家都没办法共情男主给出好评价不是很正常吗……
专栏有一个问题就在于说这作“并非关于霸凌”，拿度受做支持这点就已经够搞笑了……后面还有一个
到了这儿植野也只是孤立和捉弄硝子，很难称得上欺凌，植野的爆发是在高中后
……
孤立和捉弄就已经是霸凌了谢谢=∠=这说法和那些整天觉得“哎呀就是小孩子之间的打打闹闹”然后等事情搞到被霸凌者自杀等无法挽回的时候才开始找原因的大人有什么区别
而且小时候还能说是不知道那些行为算霸凌，长大后还不知道是™没长大吗？
再加上戴着的助听器直接扯下来，都出血了还“很难称得上”，我是真的不懂专栏作者对霸凌为什么这么包容，以前做过是吗( ꒪⌓꒪)
不过这边先不讲霸凌的定义，之后说完漫画再一并说。当然可以说这作不是想主讲霸凌，但绝非和霸凌毫无关系
实际上东映讲这作的（真人版）时候写了
「このマンガがすごい！2015 オトコ編」第１位を受賞した感動作「聲の形」（講談社）を道徳・人権学習用教材ドラマとして完全映像化！！「いじめ」や「障がい者との共生」などの難しいテーマを、視聴者が自然に考えることができる視聴覚教材です。
wiki概要也写着
聴覚の障害によっていじめを受けるようになった少女・硝子と、彼女のいじめの中心人物となったのが原因で周囲に切り捨てられ孤独になっていく少年・将也の2人の触れ合いを中心に展開し、人間の持つ孤独や絶望、純愛や友情などが描かれる。
既然这作讲的是这样的故事，就肯定逃不掉被加上身障和霸凌的Tag的命运，就算不是这个作品最想讲的话题，也绝对是割不掉的部分。那是这个故事的根，就像拍了一棵树在那说什么“你看照片，这都是树干树枝树叶，哪看得到树根啊”，所以树根就不重要了吗？
欲戴其冠必承其重，用了题材就要预观众会因为这个题材有想法。这个故事去掉了听障还可以是这个故事，虽然可能名字不会叫声之形。但是去掉了霸凌还能有这个故事的骨架吗？我觉得很难
尤其是男主的心理疾病很大程度上就是因为霸凌才产生的（在身份切换到被害者之前很明显就是普通人），而女主也有几率是过去经历过什么
反正声形这个情况要撇开和霸凌的关联说实话不太够，至少应该有别的更明确偏离的主题才能让人不集中在霸凌上（实际上有不少作品霸凌要素占比高但看完感想不会focus在霸凌上，所以这边应该是制作团队(?)的能力和方向(我是觉得霸凌不是重要要素的猜测比较微妙)的问题
编剧好不容易把两个自杀者救回来了，集体关系恢复了，人和人之间的心结解开了，观众老爷你们反而想把男主和配角杀了？？各位才是魔鬼吧！
说实话，小圈子关系恢复是恢复了，心结有没有解开就不好说了
尤其是这个恢复的过程没有再现性，如果不是这种ご都合主義一样的展开和人们事情根本就没办法像这样解决，总不能每次到新的地方和新认识的人交流时都来两人自杀一次然后靠愧疚感绑紧小圈子的关系吧？
展开不太合理，所以恶魔就恶魔吧，反正这个HE我不吃HE是善，但HE得不合理是恶
说人物丰满……我倒是觉得也就那样吧，和电影内容说的一样从头到尾都没有变过，固定好了一个性格，虽然不至于到很扁平但也看不出多丰满就是了
你们都光长个不长心的吗=∠=
女主：很自卑觉得很多事都是自己的错（有点不像人的level（充满问号(矛盾(非褒义))的人设
男主：普通小屁孩，被霸凌后开始向女主思想靠齐，但又没有真的多严重
女主妹妹：很黏奶奶，以协助姐姐为目的把自己优先顺位往后延
黑长直：直爽带刺的傲娇
短发女：稍内向会和被霸凌的玩but途中就离场，再出场时则是良好友人形象
金毛女：俗称绿茶，稻草/雪花绝不认错
金毛男：说实话电影描述不够看不出什么，就只觉得是另个很会见风使舵的25仔
老师：普通的垃圾大人“什么霸凌都不关我事，你们学生自己玩别影响我业绩就好”
肥肥：善良的搞笑役，推动男主行动的角色，但本身性格形成并没有说明，初登场看起来像是和男主一样被疏远的对象，但后续相处中没有这种感觉
红发男：电影描述不够看不出什么系列，谜之突然对男主有兴趣的人
女主妈：性子比较躁，看起来很重视女儿但对小女儿似乎又不是很好
男主妈：对男主挺好的，普通有常识(良識)的大人
总得来说我喜欢的角色是女主妹妹、肥肥、男主妈、黑长直(没错我觉得她挺可爱的，当然霸凌行动不能接受但性格单体是可爱的)
说实话吧这个故事如果要好好HE，老师的参与必不可少
而且除非只是混小圈子，不然其他路人的参与都是必须的
考虑到金发女的绿茶情况，正常来说她应该不可能会加进男主圈圈的
然后比较想吐槽的，大概就是男主换地位的时候说的那句“对别人做的事都会回到自己身上”——
才没有，看看你身边其他一起霸凌女主的人，看看没得半点帮助的垃圾老师，哪个回到自己身上了？
你男主会被霸凌不是因为现世报犯下的过错回到了自己身上，是因为一般人都喜欢找人欺负，唯一有判断能力的校方/老师又只想着明哲保身，男主妈也谜之没有对男主被霸凌做出过多干涉男主妈你人设崩了喔
还有女主喜欢上男主这部分我就真的感觉比较像PUA……啊倒是也没到，但是就很斯德哥尔摩
你没有在意爱你的妹妹和奶奶(妈妈有爱但我觉得她爱的形式可能比较微妙)，而且奶奶才死了多久，你就想自杀给你妹妹再来一刀子，还是在家这种随时可能砸到人/被人救下的地方……啧啧啧
虽然这部分不是女主而是制作团队的锅就是了，莫名让女主在那个时间点自杀
女主能原谅男主一行基本上就不是真的自卑到那种地步，就是制作脑子出事
不要怪被霸凌的人看完没办法共情这部，霸凌这事就是没办法原谅的
说到女主自杀，男主掉下去的时候画面是掉到了水里，后面也有说金毛男救了男主上来，但是那个位置下面有水塘就很hmmmm……
最后说句不太政确的话。霸凌不对，但女主的听障也确实给班上其他人带来了困扰。如果是严重的话真的建议去专门学校or找家教
男主也是，如果男主不被班上人霸凌，他真的会去考虑女主之前的处境吗？
不是说不能悔改，但是人人都有悔改的机会吗？光看这部就知道没这个机会的占绝大多数
霸凌一旦开始就不太可能有让人满意的结果了反正这作着重在事情发生之后的aftercare，还是小圈子限定，对预防发生etc没有任何帮助
篇幅不足说明不足，但有些时长又浪费在了没有意义的地方(谢谢我没有要wallpaper)，部分需要感情堆叠前摇的时候反而又不花时间
对霸凌这个题材的运用非常糟，至少看起来像是在制作者能力范围外，所以相关处理地非常烂
还有没有标识随便喂野生动物看地方可能违法哦（喂动物&污染环境两件事都有机会NG），尤其是鱼这种只会撑死的物种
以及第二次去班上找女主被妹妹拦下的时候我很想说，喂你面包都掉到地上了，还给人说了句面包很好吃……？你这是希望女主“男朋友”吃坏肚子你好趁虚而入吗……
男主你真的给我去死吧=皿=
网络炎上事件也有点轻轻放下，虽然本身就有妹妹的照片选择的问题在。如果当时发的是男主枪女主本子的画面，事情肯定会一发不可收拾
当然我觉得自知处理不了就不写的做法很明智
这作到底给我带来了什么益处？我不知道
反正我是觉得两小时花的不太值
尤其是对着男主像Re0的男主、女主像君彼女的瑟瑟回收器、等各种出戏外观……（*虽然都没看过
虽然我对夏锁评价一般，但看完声形就觉得夏锁写得真不错……
追记：后面看维基的时候发现最初女主有想帮因为事情闹大被当成新目标的男主，但男主不领情女主才选择的转学……
只能说这样看起来更谜了，我是真的完全没办法理解女主的脑回路，合理性0
来说说两个漫画的剧情和感想
第一本《娘がいじめをしていました》（pixiv可以免费看前两大章节14话
电视上放着小学生跳楼，遗书中提及霸凌，学校调查却没有结果的新闻。
A家母亲以前被霸凌过，看到新闻很怕，顺便问了句女儿学校怎么样，女儿说班上气氛很和乐融融
B家母亲带女儿兜风的时候得知被A女霸凌，致电A母
A母再次问女儿和B女有没有发生什么，得到否定的回答。和A父三人一起聊的时候得知B女指控为真，A母暴走骂了一顿，A女哭着说自己没恶意不是霸凌
A家三口前往B家道歉。B女开始不上学，期间B母想说要不要试试非公立，碰到某个局外熟人各种煽风点火。B父带出去旅游一段时间后B女跟母亲说明天开始上学结果第二天又不去，B母爆发
A女改变想法打算补偿过错，但有人把拍下来的霸凌过程发到网上，A家被炎上，A女被霸凌
后面内容来源网络评价
两位母亲都得知了霸凌的细节，A母对女儿失去希望，B母则想对A家复仇
其他家长开始掺和进来，A家也因为被肉搜遭到其他人的迫害
本想放弃女儿的A母得知A女出事的消息开始后悔，觉得自己应该保护女儿
B母察觉到比起找A家算账，更应该去关注自己的女儿
A家被骚扰决定搬家，而B女明确写信给A女说不会原谅她，A母则决定会一直陪在女儿身边
A家淡出这件事后众人开始寻找拍摄的人（下一个欺负对象
第二本《娘はいじめなんてやってない》
故事内容参考评价
C家突然收到学校联络，是因为有人自杀，学校在调查写满了对不起的遗书，并在家长群说明完后私下联络遗书中提到几人的家长
另一边看到自家孩子遗书上名字的D母很惊讶，因为正是当年被自家小孩D子霸凌的人们
C母想起C女曾被D子霸凌，不肯上学的过去。一边班级问卷则得到了完全没有霸凌情况的结果
C母决定相信C女没有霸凌
D母不相信学校没有发生霸凌，于是找树洞投稿D子手机中收到的匿名骚扰，还明确的给出了遗书中几人的名字
D父一直觉得相夫教子都是D母的问题，发生问题就会责备两人，而这次D父则是接受采访表现出一定要让加害者被惩罚的立场
C母开始怀疑，C父也认定女儿有做应该去道歉。狗仔队一直粘着C家不放
这时路人在挖黑料的时候，反而发现了当年C女在网上写自己被霸凌的经过，于是风向改变，路人开始责怪D家
最后D家选择搬家
而真正骚扰D子的是闲得发慌的大男人（完全无关的路人/无业游民），因为某次在网上发现了C女的自白，就诱导骗C女说出名字然后跑去攻击D子
感想
说实话真的……小孩子很多事不懂，就像A女认为自己没有对B女做什么
但是这些真的应该由老师来带领处理，小孩子的认知是处理不到这些事的
而最™该死的就是那些因为不是身在其中就各种煽风点火，搞事的局外人
还有某种意义上就是在干霸凌这事的网上的咸鱼们，一有事直接开火肉搜，有新消息了就马上转枪口，忍一忍不急着开火是会憋死你们吗？
网上讨论一下也就算了，直接找关系者麻烦，好大权力哦，不如自己开私刑法律机关啊，要不搞个宗教自称教主专门“当神惩罚加害人”？
CLS
事情闹大之后无论是被害者还是加害者相关人士都没办法全身而退，唯一坏事做尽好处拿尽的就是这群野次馬
人类没救了
来说说霸凌
先来说说霸凌的定义
霸凌这个具体的定义确实很模糊，毕竟没有一个明确的分界线能直接划分哪些是打闹，哪些是霸凌
如果是以霸凌者的恶意与否来出发，那是不是被霸凌者就算因为事故死亡也不算霸凌？
如果是以被霸凌者有没有感到受伤来算，那是不是只要被霸凌者一句话就能定霸凌者的未来，哪怕真的是鸡毛蒜皮的小事？
性骚扰也类似
顺便贴一下隔壁blog关于写的一段
在这之前其实印象比较深的应该是某条推，大意是“吃什么都觉得好吃不应该被叫‘貧乏舌’而是‘富贵舌’”，当时觉得不对劲，但又说不太上来什么。我当时的想法是，虽然什么都变好吃了是很好，但是因此对于危险物品的回避能力也下降了，如果被霸凌刻意喂难吃甚至是不能吃的东西时，本人肯定也不会察觉，这样子真的是好事吗？缺陷不管会不会带来新的可能性，哪怕比一般情况更好，缺陷这个客观事实本身是不会改变的。如果不是舌头而是智商/精神问题，就算被欺负依然觉得是在和朋友玩的话，是不是真的应该去帮忙，如果帮了，80者远离了他，那人会不会反而觉得你才是在欺负他，害他朋友不愿意继续和他玩。
总之要实际判断真的很有难度，但不少当年认为的小事如果长大后回顾，看起来大概也都会在霸凌的范围
而且因为身处的地区以及时代问题，不少道德基准都在变化，没有一个固定的答案可以套用在所有场合
说起来有个我觉得很有趣的部分
在说到防治霸凌时候提到的儿童教育的时候，有不少人都会说出“教你的小孩己所不欲勿施于人”
但真的是只要不对其他人做自己讨厌的事情就能解决吗？这样是不是说明如果是M就可以随便伤害别人？肯定不会变成这样的对吧
而且没有真的置身于那个环境，单靠想想或许有不少霸凌者是真的觉得“我被这么说也不会觉得怎样”
而且霸凌能持续，也少不了随波逐流的周围人的起哄，还有担心被牵扯的旁观者，还有无动于衷的老师（大人）
霸凌从来就不是个人的事，是整个社会环境的问题
身处正义的感觉那么好，又有多少人真正的去在乎当事者的想法
就算真的想客观，看到内容的当时又能忍住不上头吗
现在不少人的“友善”真的是从一个极端走到了另一个极端
以前是很过分的都“哎就是开个玩笑嘛”
现在是很随意的就“你说话怎么这么过分”
不思考上来就一顿情绪输出，真的好棒棒哦[棒读]
只让人说话友善，就没考虑自己的指责是不是友善ver的双标仔们
地狱的路可不就是靠善意堆成的嘛
很多事真的不是什么大事，但掺和的人一多，后续就很难收拾了
但是现在网络这么发达，人又那么急躁，真的是p大点事都多的是被搞成大事的机会
我不要你觉得我要我觉得
真的是当代人写照
标题写实锤，然后内容一堆都个人感想……
不过倒是不意外，看看What Remains of Edith Finch，看看Girl from Nowhere，看看We Need to Talk About Kevin，看看前面提到的聲の形，大家都喜欢得紧呐
一个是一堆人自杀or疏忽照顾导致死亡，然后观众说这是在让大家学会接受他人的死亡好感动
一个是恶魔诱惑人犯错后人下地狱，然后观众说都是人类自作自受看得好爽
一个是有成熟观念的大人为了博母亲关注杀人，然后观众觉得哎呀都是妈妈不给关注这罪犯好可怜
一个是自己被迫害了才终于知道要对以前迫害别人感到抱歉，然后观众觉得和好了好感动
连看创作故事脑子都捋不清了，还指望现实中看到更上头的新闻时做出什么理智判断吗
尤其是娱乐至死流量至上的现在，在乎真相的到底有多少？
之前就有一系列的片讲某个未成年犯案但是没留案底，现在网上有人起底（肉搜/开盒）对方个人信息到网上给大家去谴责
但是有些人并非事件相关者，也被当成加害者公布了个资，然后生活因此出现问题
有些po说：新闻变成现在这样每次都在挑起情绪的标题，到底是谁的错？
不就是观众嘛，要是垃圾标题没人点进去，久而久之就不会用了
就像是黄牛为什么那么多，不就是因为有人真的觉得花多点钱就能买到想要的是好事在那支持黄牛嘛
一个巴掌拍不响哦
之后随着AI的发展，很多事情的真伪也会变得更加难以分辨，尤其是AI抢走了一般的资源后，可以找到的内容种类也只会减少
AI也可以通过大量喂养来误导群众
在现在AI依旧漏洞百出的状况下有人全盘相信AI喂的内容这点就依旧很能说明情况了
还有纯粹是视点不足的
这边PU几个关于格差社会/社会分化的
书籍《Tally's Corner: A Study of Negro Streetcorner Men（泰利的街角）》
yt為什麼美國人越窮越胖？ 300公斤的流浪漢你看過嗎？ ？
还有一些看到别人的发言和自己理解不同就轰的
拜托很多语言都有当地习惯的影响，不是绝对不变的，要不然语言怎么会有一个演化过程
比如看到一个词不认识就“啊你是X国人”
比如看到一个读音标的不是自己知道那个就“你写错了吧”
先对自己认知的局限性有一个了解再讲话好吗……
再不济扔孤狗搜一下啊……
还有那些“啊你写的我看不懂，你可以用我看得懂的写吗”
见识少还理直气壮哦[暴言]
针对出身骂的其实很搞笑
都是人类，缺点就真的你有我有大家有
只是因为环境区别表现在了不同地方而已
讲个笑话
问：这世上有多少idiot
答：81M（某5min的subscribe人数）
哇哦这channel的sub数居然还在涨（
不过说到这边也不好说是批评大众，毕竟在考虑为什么而活之前得先考虑怎么活下去
而部分商人就盯着这种弱点钻，事情不越来越糟才怪
改善整个社会的氛围固然是问题最根本的解决方法，但就算有改变，也会是一个漫长的过程
所以在此之前还是要多少了解一点被霸凌时应该准备的应对措施
身为少数不是罪
正义从来就不是什么客观的概念
如果身处旁观者的位置时，不会建议一定要去帮被霸凌的，但是当霸凌者要求一起踩一脚的时候能拒绝就够好了
被霸凌了可以遗忘但不能原谅
不要让霸凌者影响到你，但也没必要(那么快)放过
动脑才是真的
延伸阅读
一个粉专对漫画第二本的一些感想的po文
从霸凌谈同理心教育的文
新闻及小孩被霸凌的应对法 文
讲家人的po文
からすま的回忆(?) yt
算是霸凌相关情景选择的小游戏(?)
关于道歉的接受和原谅这回事的fbpo文 （JK的例子不好说but结论ok的
不直接和霸凌有关联but都是讲人的
漫画《勇者系列》 fb
漫画(?)《真話俠》 webtoon
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